25 Mar 2008 02:23Angajatii Dacia sunt in greva
Daca e sa citim stirea de aici aflam ca sindicalistii vor asa:
a) 550 RON in plus la salariu care se traduce in:
- un muncitor necalificat vrea o crestere de 74% => are 743 RON acum si vrea 1293 RON
- un muncitor calificat vrea o crestere de 70% => are 785 RON si vrea 1335 RON
- un specialist vrea o crestere de 27% => are 2037 RON si vrea 2586 RON
b) vor marirea primei de Paste si Craciun pina la 50% din salariu brut, adica combinate mai iese un salariu pe an
c) vor prima de vacanta egala cu un salariu mediu brut. Nu inteleg ce e prima de vacanta ca oricum ai zile de concediu platite.
Pe linga cresterile directe ale salariului de pina la 74% mai vor inca 16% din salariu sub forma de prime. Pina aici sa zicem ca am inteles: vor salariu mai mare … cu toate ca il au peste media din ramura.
Ce nu inteleg este dorinta lor de “participare la profit cu o cota de 5-10% din cistigul net al societatii”. Alo sindicatele!!! doar patronii participa la profitul si pierderile societatii.. voi sunteti angajati si primiti lunar un salariu.
Nu sunt eu un fan al corporatiilor, dar in cazul de fata cred ca angajatii si-au cam luat-o in cap ca Logan este un success si trebuie sa beneficieze si ei cumva de acest success, ca parca ei au bagat bani in fabrica.
English 
Română
Oare sindicatele alea nu vad ca toti producatoii de masini la nivel mondial isi reduc efectivele?iar chestia cu partiparea la profit e chiar tare. Care vasazica, daca Dacia ar fi pe pierdere, muncitorii ar raspunde solidar cu averea lor pentru acoperirea datoriilor :D…neeeah..ei vor DOAR la profit sa participe…
Prima de concediu este in valoare de un salar ( pentru luna de concediu primesti practic 2 salarii) si o primesti cind pleci in concediu. Este cred cea mai buna prima dintre toate pentru ca ai bani de concediu ( sa nu uitam ca din acel salariu pe care-l primesti in mod normal pentru zilele de concediu ai de platit ca in fiecare luna cheltuielile curente si nu ramine prea mult pt vacanta). La una din firmele pentru care am lucrat se dadea asa ceva si era foarte util, toate conducerile care s-au perindat au schimbat multe la partea de salarii dar nu s-au atins de acest beneficiu ( pt ca si lor l-e convenea :) ).
deh… romanashul tot cu intinsu’ mainii.
poate totushi au cerut atatea ca sa aiba de unde sa lase…
Fratilor, nu mai vorbiti atatea idiotenii pt ca habar nu aveti de ce se intampla in uzina aia.Oamenii sunt tratati ca negrii pe plantatie si asa se intampla oriunde patron este francezul…cel mai scarbos om de pe pamant.Disponibilizari s-au facut o gramada cand a fost preluata uzina de catre Renault, asa ca nu vad de ce trebuie sa mai aducem asta in discutie.
Nu mi se pare corect ca un muncitor care e de 25-30 de ani in uzina sa aibe salariul de 7 milioane.E ceva derizoriu.Si inca un amanunt…astepti un intreg an sa vina renegocierea salariala…muncesti mai mult, te chinui sa iasa totul bine, firma are un boom extraordinar in ultima perioada si cand vine vremea, surpriza: ai un milion in plus la salariu…si tinand cont de inflatia din ultimul an, ai de fapt mai putin decat anul trecut.
O alta chestie frustranta pt romani, e de exemplu salariul francezilor din dacia.Un inginer francez are cateva mii de euro, asta fara sa includem diurna si sporurile aferente faptului ca lucreaza in alta tara decat cea natala.
Un inginer roman care face aceeasi munca, de cele mai multe ori mult mai bine, pentru ca inginerii nostri, spre deosebire de francezi stau bine si cu practica nu numai cu teoria, ia cateva sute derizorii de euro.
Intr-adevar pretentiile lor par aberante, dar au cerut atat ca sa aibe de unde sa scada.Cam pe principiul asta se face o negociere.
Cererile lor sunt aberante pentru ca:
1. angajatorul iti da salariu cind are boom si cind nu are. El a investit si are dreptul sa-si ia profit pentru acei bani.. iar tu nu trebuie sa te astepti la o crestere salariala corelata cu profitul pe ultimul an. Peste 3 ani cind o sa aiba pierderi o sa accepti scaderea salariului ? Salariu trebuie sa creasca doar dupa rata inflatiei cu 2-3 procente in plus pentru vechime (experienta).
2. Cu cit e platit un inginer francez este irelevant. Angajatii ar trebui sa se uite la bucata lor nu in ograda vecinului. Renault a cumparat Dacia pentru ca are costurile mai mici in Romania. Cind costurile o sa creasca, o sa mute productia in alta tara. Vezi Nokia care s-a mutat in Romania.. acum noi am fost cei avantajati, dar peste citiva ani o sa fim si noi in situatia nemtilor.
3. Angajatorul e scirbos fie ca e francez sau orice altceva. Patronul vrea profit.
Mama mea a iesit la pensie anul trecut dupa 30 de ani de munca. Ultimul ei salariu era de 900 RON (este inginer cu studii superioare). Ce stia ea sa faca nu se mai cauta pe piata, asta este economia.. e trist, dar oamenii aia trebuie sa se reprofileze daca salariu oferit pentru munca depusa de ei nu le convine.
Patronatul nu-i poate da afara ca au contract colectiv de munca si sindicat, dar asta nu inseamna ca nu o sa-i inlocuiasa pe rind cu prima ocazie.
Daca ne plangem ca cerem prea multi bani o sa avem de pierdut toti din asta si o sa ramanem la nivel de 200-300 de euro salariu/luna.
Tie cum iti convine: sa se dea salarii mari si sa ramana banii in tara sau sa plece banii teancuri -teancuri la francezi? Te rog sa te interesezi ce salarii au cei de la renault in Franta.
Adica daca suntem romani trebuie sa primim mai putini bani pentru aceiasi munca prestata? Hai ca zau nu te inteleg…
Este irelevant ce salarii au francezii la ei acasa. Tot ce spun este ca salariile trebuie sa fie in rind cu cresterea economica si de pe ramura respectiva. Este o prostie ca salariile sa creasca cu 74% intr-un an indiferent de cit de mici sunt. Si asa avem o economie fucked-up, unde vrei sa ajungem cu ea ?
Nu face glume pe seama lor, ca nu cunosti situatia. Incearca sa faci o vizita pe banda de productie si o sa vezi sclavagia la cote largi in anii 2000.
Fiecare ia in mana cam 6oo RON, adica salariul unei vanzatoare la butic. De unde crezi tu ca vine succesul financiar Logan?
Incearca tu sa te intretii si pe tine si familia cu 600 RON pe luna.
Aproape 3 miliarde de oameni traiesc cu mai putin de 2$ / zi. Da, in Romania costul vietii nu se compara cu Sierra Leone, dar daca un om nu este multumit de salariu pe care il incaseaza sa incerce sa faca ceva constructiv: sa-si caute alt job, sa invete ceva nou si sa faca altceva care poate e platit mai bine. Asta este mediul concurential, patronii incearca sa reduca costurile, angajatii incearca sa-si creasca salariile. Trebuie sa privesti in ansamblu problema. Muncitori necalificati gasesti pe toate gardurile, dar ingineri poate nu.. de aia ultimii au salariu de 3 ori mai mare.
Daca te plingi nu rezolvi problema.. trebuie sa faci ceva fundamental pentru a rezolva problema. Un tutor imi povestea acum citeva saptamani cum a inlocuit 20 de muncitori lenesi si care se tot plingeau cu o masina de tencuit. Aceiasi soarta o vad si pentru muncitorii de la Dacia.. in curind o sa fie inlocuiti fie de roboti fie de alti muncitori. Sa vad atunci ce se fac.
Eu nu ma prind de ce aveti impresia ca Renault a venit sa faca protectie sociala in Romania. Oamenii aia au venit sa faca profit. Care profit vine in urma investitiilor. Cum spunea si Tim mai sus, daca la anul uzina are pierderi, o sa faca sindicatul greva sa scada salariile ? La placinte inainte, la razboi inapoi sintetizeaza foarte bine situatia. Nu spune nimeni sa nu ceara salarii mai mari, dar asta cu profitul e tare. Si apoi, daca salariile sunt mici, ce anume ii tine pe oameni acolo ? Ma uitam ieri la o statistica care spunea ca este un deficit de cam 2% pe piata de forta de munca din RO. La 4 milioane de angajati, asta inseamna 80K de locuri de munca. Si mai e o chestie. Daca cresc costurile (inclusiv salariale), s-ar putea sa fie mai eficient sa aduca masinile cu vaporul din India decat sa le faca in RO.
Incercati sa traiti cu 600 lei pe luna si dupa aia vedem daca puteti. Sau viata in Pitesti este cu 50% discount?
Pana si repaosul duminical a fost o lupta castigata de sindicalisti – in SUA.
bai, nu-ti place salariul pe care-l ai, esti liber sa-ti cauti un post mai bun in alta fabrica. a, nu poti din varii motive? ghinion, stai cu cat iti da patronul. simple as that.
nu cre’ca scrie nicaieri ca renault tre sa dea salarii mai mari daca dacia are profit (desi contabil din cate tin io minte ei mai au de recuprat vreo 60 de milioane de euro din investitii).
aia de acolo ar merita concediati toti si sa-si mute renault fabrica in china unde o sa fie si mai ieftin si fara greve and shit. si’atunci sa-i vezi pe toti negrii aia pe plantatie cum o sa chitatie de foame c’au fost prosti si n-au vrut sa munceasca.
ptr. ghrt: da, am trait cu 6mil pe luna in bucuresti si n-am mai murit de foame, insa cand nu s-a mai putut mi-am schimbat jobul. nu m-am dus sa cer sa-mi dea statul bani ca patronul a zis ca merit doar 100 de dolari in plus la salariu.
Nu e chiar asa…tu ti-ai schimbat jobul pt ca banuiesc ca nu ai o familie cu 2-3 copii si ti-ai permis acest risc…de a-ti da demisia.Plus ca pentru o persoana in varsta de peste 40 de ani e mult prea greu sa se angajeze in ziua de azi.
Incearca sa te gandesti ce ar insemna pt Pitesti ca toti angajatii de la Dacia(nu mai stiu exact cati mai sunt…cred ca peste 10 mii) sa demisioneze si sa-si caute un alt loc de munca in acelasi timp.
Nu cred ca trebuie abordata problema asa…daca unul isi da demisia vine altul in locul lui care trebuie protejat de catre sindicat in aceeasi masura.
Tot ce vor oamenii aia e ca munca sa le fie respectata.
Eu cred ca romanii sufera de oftica
Ok. Voi probabil sunteti niste indivizi care isi vor gasi permanent de munca si vor fi bine platiti. Intr-o anumita masura, tine de fiecare individ cat va valora munca lui.
Dar daca incercati sa va puneti in situatia unuia care are 40-50 de ani, 2 copii, o nevasta cu salariu la fel de mic si o calificare ieftina veti vedea ca lucruri gen drepturi sindicale, concediu acordat obligatoriu, obligativitatea platii asigurarilor sociale, medicale si de somaj, si nu in ultimul rand salariul minim sunt esentiale ca sa castige niste banuti sa achite intretinerea familiei.
Sa ajungi sa ai niste studii astfel incat munca ta sa valoreze mai mult nu este nici un lucru usor, si nici la indemana oricui.
Poti fi descurcaret, dar nu toti oamenii sunt campioni, de fapt marea majoritate vietuiesc de pe o zi pe alta. Sa ii aruncam la gunoi pe cei a caror munca nu valoreaza la fel de mult ca a noastra? Daca se taie la deget tot sange curge, nu uitati chestia asta si fiti mai solidari.
Cat despre patronat, cea mai ieftina forta de munca erau sclavii pe plantatie, sa legalizam sclavia ca sa vina Renault in RO? Exista permanent niste limite, si o astfel de greva se raporteaza la ele. Daca liderii de sindicat au niste previzionari gresite or sa o incurce, o sa avem Logan importat din Rusia (si cu chestia asta s-a dus singurul avantaj al Loganului pe piata RO).
Pai nu e o problema de aruncat la gunoi. De munca se gaseste in toate domeniile. Inclusiv cu calificari mai slabe. Problema e ca au cam sarit calul. Si parerea mea e ca i-au fraierit sindicatele.
@ghrt: sclavii nu aveau nici un drept, erau proprietatarea unui individ, pe cand aici vorbim de alegerile pe care le face fiecare individ.
Salariu minim pe economie este 550 RON, iar acesti muncitor necalificati cistiga peste. Nu uita ca in Romania exista 5 milioane de pensionari care traiesc dintr-o pensie medie de 562 RON. Pentru pensionari am toata compasiunea pentru ca au muncit o viata si acum mor de foame ca toti banii se duc pe medicamente.. dar oamenii astia inca mai pot munci 10-15 ani, dar nu vor sa-si depaseasca situatia pentru ca nu-i duce capul si e mai simplu sa-si santajeze angajatorul.
In constructii in continuare este penurie de muncitori, dar vad ca nu se inghesuie multa lume.
Sa vezi ce o sa ma distrez la sfarsitul lunii cind o sa primeasca salariu pe jumatate ca au stat deja 7 zile in greva.
sau poate o sa inchida aia fabrica si-o sa vada toti desteptii aia cum e sa nu primesti nici aia 5-6mil pe luna.
Pensionarii nu au copii de crescut, TIM.Plus da au tot felul de subventii.Crede-ma ca mania pensionarilor de a se plange in orice conditii e reala…am auzit de cazuri care aveau la CEC cateva sute de miliane de lei, dar ei se plangeau ca nu le ajung banii de nimic si dadeau impresia ca intr-adevar traiesc de pe azi pe maine.De la o varsta clar o iei razna si opresti lumea pe strada sa te plangi ca esti pensionar si nu-ti ajung banii.
II compatimesc mai mult pe muncitorii de la dacia, care au copii la scoala sau la facultate si pentru care iti trebuie o gramada de bani.
Domnule, aceasta este o metoda des intalnita in companiile din occident. De ce sunteti atat de agresivi cu cererile unor oameni care trebuie sa traiasca din mai putin de 200 de euro. Sunteti doar niste copii naivi si simt in comentariile si articolul asta o iresponsabilitate si o afirmatie in necunostinta de cauza. Prima si ultima oara cand accesez acest blog, pentru ca sunt convins acum ca aici se poarta “hai sa scriu si eu, ca am o parere”
@Sin: foarte bine, in acest caz sectorul de constructii va inregistra un aflux de forta de munca. In acest domeniu un sut in fund e in general un pas inainte.
@Madalin: sunt agresiv cu oamenii care nu sunt in stare sa-si depaseasca conditia si intind mina sa le rezolve altu problema fara sa gandeasca ca solutia este doar temporara. Sunt de acord ca din cind in cind o greva este buna sa nu si-o ia in cap angajatorul, dar nu sunt de acord cu cererile care intra la categoria absurd. Cum adica participatie la profit ?! De cind sunt angajatii si patroni ? Ce se intimpla anul viitor daca Dacia o sa fie pe pierderi ? Nu cred ca o sa vina cu bani de acasa.
Vreau sa stiu si eu ce o sa faca angajatii anul viitor ? O sa faca alta greva? Daca muncitorii necalificati au 50 de ani, mai au 15 ani pina la pensie.. o sa faca o greva in fiecare an sa le creasca salariu ? Eu nu vad solutia pe termen mediu si lung la o greva unde nu se poate negocia normal.
Astazi s-a incheiat greva, dar ar mai fi cateva lucruri de spus:
Cineva sugera faptul ca Renault ar putea muta productia Logan in Rusia.
FALS: Rusia nu e stat membru UE si s-ar scumpi masina in Europa din cauza taxelor, iar rusii oricum nu cred ca lucreaza pe mai putini bani.
Turcii sunt in UE, dar la ei salariile sunt mult mai mari decat in Romania.Deci pt francezi, tara noastra ramane cea mai buna solutie.
Nu stiu daca stiti, dar in ajutorul sindicalistilor romani au venit sindicalistii din Franta de la Renault, care pe langa sustinere morala, i-au ajutat si cu bani pe muncitorii romani si au pus-o de-o cheta la ei in uzina, pt a plati o parte macar din banii pierduti de romani in timpul grevei.Asta cred ca spune totul despre cat de indreptatiti erau sau nu romanii sa ceara bani mai multi.
Turcii NU sunt in UE, ci doar in NATO.
Chestia cu RO cea mai ieftina tara din UE (la salarii) e motivul pentru care Renault produce la noi. Din acelasi motiv Honda a deschis fabrica in Ohio in anii ’70: ca sa nu (mai) plateasca tarife de import in US.
Nu inteleg de ce atata mirare ca fac greva si cer mai mult. Face parte din procesul normal intr-o economie de piata in UE. Daca Renault poate face Logane mai ieftin in alta parte le va face oricum. Vezi de unde s-a mutat fabrica Nokia la Cluj dupa ce a halit tax incentives la greu.
Intr-adevar, Turcia nu e membru UE, dar e asociata UE din 1963 si in uniunea vamala din 1996…deci e avantajos sa produci masini in Turcia din punctul de vedere al taxelor.
Prima de profit nu e o chestie asa de ciudata precum crezi. Marile companii o au inclusa in pachetul salarial. eu de exemplu sunt angajata Adobe Romania, si avem prima de profit inclusa in fiecare semestru.
Chiar daca nu esti patron, munca ta a adus companiei profitul respectiv, asa ca firmele care stiu sa isi respecte angajatii au inclus si beneficiul asta in pachet.
Sincer, diferenta intre o oferta salariala romaneasca si una de multinantionala care se respecta este de la cer la pamant. Si nu iti dai seama de asta pana nu treci dintr-o parte in alta.
Partea interesanta e ca prima de profit nu se da ca % din profitul societatii, ci ca % din salariul fiecarui angajat. Deci cererea lor e absurda ca formulare, desi legitima la baza.
@magda uiti de ce vorbim aici.. este vorba de muncitori necalificati care muncesc la norma. Da, merita un bonus daca si-au depasit planul, dar nu e cazul sa-si puna problema de pastrarea angajatilor, pentru ca sunt mii de someri care pot face munca lor _necalificata_.
Intr-un mediu competitional unde firmele se lupta pe resursele intelectuale (ca asta vor ele sa pastreze) evident ca apar si pachete salariale mai speciale.
Stiu ca sunt rau, dar sa fim realisti. Acesti oameni au un loc de munca, primesc prime de paste, prima de craciun, prima de concediu, prime care insumate inseamna inca un salariu lunar, li se indexeaza salariile (propunerea de crestere a fost de 9.5% cind inflatia anului trecut a fost de 8%) si s-au trezit ca vor si % din profit.
Am tot respectul pentru acesti oameni pentru ca au ales sa munceasca in loc sa faca umbra pamantului degeaba, dar daca vor mai mult atunci sa evolueze nu sa ramana la acelasi stadiu.